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　　陈志文：大家好，今天大家有幸请到内蒙古师范大学杨校长来到中国教育在线嘉宾聊天室做客，欢迎杨校长！
　　杨一江：各位网友好，陈总编好！
　　陈志文：首先请杨校长先容一下内蒙古师范大学的基本情况。
　　杨一江：非常感谢能在这里和中国教育在线的网友进行交流。内蒙古师范大学成立于1952年，这所学校可以这样讲，是新中国成立以后，党和国家在边疆少数民族地区最早建立的一所高等学校。最早它是在内蒙古自治区的东部乌兰浩特，后来随着自治区政府的迁移，迁到呼和浩特。2012年大家将迎来内蒙古师范大学60年校庆。
　　大家学校座落在呼和浩特，学校现有学生人数是这样，本科生在校28000多人，研究生4000多人。除此之外，大家还有接受成人教育的学生6000多人。另外外国留学生400多人。这是大致学校的学生的规模。
　　大家学校本科有61个专业，34个二级学院。学校的教职工大家有2400多人，其中大家的专任教师1500多人。大家学校有两个校区，一个老的校区座落在呼和浩特的赛罕区，大家称之为赛罕校区，大概500亩地。
　　进入新世纪以后，大家在呼和浩特郊区新建了一个新校区，这个新校区3000多亩土地。现在大家学校的基本情况是这样。
　　内蒙古高等教育是这样的，整个高等学校40多所，其中本科院校12所，名字上冠以大学的6所。从发展的情况看，现在有博士学位授予权的学校4所，内蒙古大学、内蒙古师范大学、内蒙古工业大学和内蒙古农业大学。这是大家学校一个基本的情况。
　　陈志文：谢谢杨校长，内蒙古师范大学是一个非常有特点的学校，请杨校长先容一下特色是什么？
　　杨一江：现在，特色是办好大学非常重要的一块。从校长的办学理念当中，也不断的考虑在特色这方面做文章。内蒙古师范大学，大家的特色集中的说有两个，第一个是大家的教师教育特色，最初大家从一个师范学院发展起来的，所以在进入新世纪，尽管学校都在向综合化发展，但是大家始终给大家的定位，包括大家最近做的“十二五”规划，大家还是把大家师范大学最后定位为师范大学，大家有一个定位叫，要把内蒙古师范大学建成一个具有鲜明特色、教学研究型、综合性的师范大学，就是落脚还落脚在师范大学，但是前面加了那么些限制。在鲜明特色里，第一个就是教师教育特色，就是大家不论发展什么，大家姓“师”，大家要把培养的基础教育和民族教育师资，作为大家应该做好的首要工作。
　　地区和民族特色，这个要多说一点。大家学校从学生的构成来讲，大家有45%的学生是蒙古族。而且大家的教师里，也有40%是蒙古族，这里特别应该说一点，大家这个蒙古族还不是一般的民族成份是蒙古族，而是说大家的教学体系，就是双语授课，大家招生的时候，比如说大家化学专业，大家有一个班入学以后用蒙语授课的，大家还有一个班入学以后是用汉语授课的。但是到了四年毕业的时候，大家用蒙古授课的这部分学生，要求他们达到蒙汉兼通。也就是说大家这个特色里有一条，民族特色就是培养蒙汉兼通的少数民族的复合型人才，这是大家内蒙古师范大学不同于其他大学的很鲜明的特色，也就是地区民族特色和师范特色，这是大家学校的两个特色。
　　陈志文：我不清楚，是不是还有一个特色，就是在地方建设上的贡献？
　　杨一江：地方民族特色就是这样，大家学校在内蒙古的贡献，首要的一条还是说大家给基础教育培养师资，这是大家一个。因为快到60年了，所以大家也对过去60年的工作进行总结。大家统计了一下大家学校60年当中，给国家和自治区培养了各类毕业生已经达到了15万。这个15万当中，大概有10万人工作在基础教育战线，做中学老师，这一块是最大的。所以就是说在服务地方经济社会的时候，还是服务基础教育的。
　　另外，我刚才跟你讲过，大家把内蒙古教育学院并入到内蒙古师范大学，所以大家还担负着中小学教师的继续教育。还有中小学教师的培训任务，还有教育行政干部的培训任务，这都由师范大学承担。所以这也是大家学校的一个特色，就是为自治区服务的功能。
　　但是随着社会的发展，特别是进入新世纪以后，综合性大学也在培养教师，师范大学也向综合化发展，最初的时候感觉到有些被动，好像人家进入这个领域来了，大家被迫走出去，但是现在经过十年的发展大家看，师范大学向综合发展，对于提升师范大学本身的学术水平、学科建设的水平、还有校园知识等等方面，都起到了非常重要的作用。这是一个方面。
　　所以在这个方面，大家也培养出了一些综合性的其他方面的人才，比如大家的计算机科学学院，大家还有通信工程，大家的化学学院还有化工方面的人才，大家文学院还培养了好多资讯方面的专业人才。所以在这些方面大家也为自治区经济社会发展作出了大家的贡献。
　　陈志文：因为内蒙古是这几年西部发展最快的一个省市，在经济上尤其是石油、天然气、煤炭，还有羊毛，叫“扬眉吐气”，我不知道学校在这方面的学科设置，或者教育方面有什么样的特色？
　　杨一江：在为产业发展方面，因为大家过去受到师范的限制。大家有这样的考虑，有这样的方向，也有这么些研究，但是应该这样讲，实实在在的说，大家在产业这方面作出的贡献还可以说不够，还有很大的潜力可挖。比如说，大家学校有一批学者在研究内蒙古的稀土，但是他研究稀土呢和专业的相比，比如说科技大学、工业大学，可能在研究上还有一定的差距。大家学校也有很好的学者在研究瓷制冷材料，这也都是一些很先进的学科，可以说在基础研究这个方向也作出了贡献，但是在转化成现实生产力在这些方面还有很长的路要走。
　　但是这里应该说一点，师范大学有一个特点，随着经济的发展，内蒙古自治区也在把内蒙古逐渐建设成为一个知识大区、知识大省，在这个方面内蒙古师范大学做的工作是很多的。大家学校每年哲学社会科学方面获得的国家级和自治区的课题占内蒙古所有高校中第一位。教育科学研究也是这样，获得的国家教育科学的课题，还有自治区的课题大家也都占第一位。在政府的社科评奖当中，师范大学也都是领先，几届都是领先。所以现在如果说进一步的发展的话，那就是大家的一些理科、工科，这些方面怎么样跟产业结合的更紧密一点。
　　陈志文：杨校长，还有一个很敏感的问题，大家国家结合生育政策的问题，大家省出生率在下降，最近两年反映在教育上，就是生源在迅速的下降。我强调“迅速”，08年的时候是一个人口高峰，18岁人口达到2600万，09年只有2000万，大家高考录取比例也在加速的提升，据我所知，内蒙在2010年录取比例超过80%，或者达到80%，大家很快高校面临一个生源匮乏的问题，这种会带来教育界一系列的变化。我不清楚，想了解一下内蒙在这方面有什么样的应对，或者说看法，或者说考虑。
　　杨一江：你刚才讲整个全社会的状况，或者说全世界面临的问题，我也都注意到了。
　　过去好像大家对这方面不太敏感。总觉得大学办好了不愁有生源，但是已经面临一个现实的危机，可能这个过程也许会从一些办的不太好的学校，或者一些专科学校先开始，但是很快就会成为一个全社会的问题，系统性的问题。
　　前些时候，我到内蒙基层，走了将近20个区县，去看大家国培计划的实习生。去了以后两个感受，第一个感受，在比较偏远的地区，青年人也接受了一家只生一个孩子的观念，所以孩子确实越来越少。在大家城市里边，比如说优质的学校、好的学校进不去，一个班可能70个人，甚至80个人、60个人这样。可是到了农村，到了旗县中小学，班级已经变成30个人一个班。在内蒙古是什么状况，就是学校的老师和学生的比例是1：10，这个比例就是比大学的比例还要高。现在大学国家要求是1：15，1：16，但是现在超出这个数，甚至还在1：20。
　　陈志文：对，1：17。
　　杨一江：1：17，有些好的专业，好的系比例还更高一些。
　　陈志文：1：25都有。
　　杨一江：对，所以在这种情况下，有一点战略的眼光往前看，所以在大家制定“十二五”规划的时候，大家就考虑，过去说了十几年的话，现在可能要认真的考虑它的内涵，就是规模、结构、质量、效益这个问题。所以大家现在“十二五”规划当中，大家提到就说要稳定本科生的招生规模，要改变这个结构，因为大家定位了一个教学研究型的大学，大家应该把研究生的比例逐渐扩大一点。就是说现在也不是规定，但是学界大家有这么一个看法，教学研究型的大学，研究生是不是应该占到学生总数的三分之一这样一个比例。所以大家在“十二五”期间，大家准备把本科生的规模尽量稳定，不能再扩大。不能再扩大意味着大家的基本建设各方面投入不能再多的投到这方面，而是加强内涵的建设，比如说提高研究生的比例，这是一个方面。
　　另外，大家要考虑，在培训，像刚才讲的中学教师的培训，小学教师的培训，在培训，继续教育，终身教育这块，大家应该做一些工作，利用现在的资源。
　　还有国际化，我为什么老谈国际化，因为台湾，今年上半年我去了，看到他的学校，只要考1分的学生都可以上学。他现在怎么办呢？开始吸引咱们大陆的学生，尽管今年给了很多限制不能打工不能这个不能那个，限制了很多，但是生源逐步放开了，都在抢生源，这是一个趋势。我到英国去也看，一个大学一共大学有5个中国学生，但是作一幅画的时候，说我这个学校是国际化的学校，还有中国的学生。这可能也是全世界的一个趋势。所以我想大家在“十二五”规划的时候，主要是调整思路，其他的方面跟上去，就是提高质量，提高人才就业的能力，用这种方法来解决一下这个问题。
　　陈志文：您说的国际化，实际上在大概十年前日本遇到大家现在同样的问题，没有生源，日本普遍高校倒闭，应对的措施里，其中之一是政府去把这些倒闭学校怎么解决，还有一个很重要的措施，吸引国际留学生。我现在见了日本的教授一见三鞠躬，麻烦你先容一个学生，第二句话，我有奖学金，最后一句话还是麻烦你再先容一个学生。
　　我不清楚内蒙古师范大学在吸引国外留学生的角度来讲，有一些什么样的想法，或者具体的措施等等？
　　杨一江：大家学校，刚才已经讲了，大家留学生的规模400多人，这个400人其实是很小的规模。大家这个规模是从几十个学生在几年之内大家做到了400个。从目前来讲，因为大家地处内蒙古，所以大家的生源大部分是来自蒙古，其次有大家周边的，像韩国、俄罗斯、日本，中亚的也有，但是很少。这样的话，大家下一步的考虑就是说要扩大留学生规模。过去留学生，一个是从学校的建设来讲，不光向留学生提供语言类的专业，还要扩大专业领域，这是一个考虑。
　　第二个考虑国别，不要光局限于蒙古国、俄罗斯，大家也可以把目光考虑到，一个是英美国家，其他的周边国家，这是一个。还有一个，大家也考虑到甚至非洲。大家学校有一个鸿德学院，是大家的一个三本学校。这个三本学校我给他们提了一个思路，你不是现在缺少英语老师吗？大家招一些英语国家的学生，比如可以招巴基斯坦的学生，他们做了一下，效果很好。
　　陈志文：印度的。
　　杨一江：对，印度的，巴基斯坦的，他们的经费也不多，他们来到这学习花的钱也不多，但是他们把英语带过来了，为了做这件事，他们把巴基斯坦驻中国的大使马吉德先生，借着巴基斯坦水灾，请过来，给巴基斯坦捐了20万块钱，给这个大使开了一个他的书屋，这个效果很好，现在大家正在办相关的手续。将来可能有一批学生要来。
　　另外大家还派大家院长到非洲去了一趟，回来以后也有一些法语国家的希翼来，像多哥，像这样一些国家，所以这是大家考虑的战略性的一个东西。
　　陈志文：很好的思路。反着来，很多学校并不说非洲和巴基斯坦，因为他们的经济能力有限，但是你两边互补。
　　杨一江：对，你比如说我请外教也是要请的。我请巴基斯坦的学生，相当于发助学金给他一点钱。
　　陈志文：没错，在美国读博士，所谓的全奖实际上给你一个TA的一个机会，就是所谓助教嘛，发一部分钱嘛。
　　杨一江：对。
　　陈志文：非常好。还有一个问题，刚才说了生源下降和对学校形成的挑战，大家谈了一个定位，第二，提高营销能力，开门吸引国际生源。那么可能最根本的，所有的这一切呢？有一个基础就是大家的人才，或者说老师的水平，教师的提高，人才的引进，不知道学校在这方面有什么样的计划或者想法？
　　杨一江：大家也是在多年的办学实践当中，也是体会到就是说办好一个学校，人才的质量是最关键的。包括人才就业方面，能不能就业也是综合素质如何。这个东西如果说从根源上讲，是不是有一支好的教师队伍，学校整个人才队伍建设，这个究竟情况怎么样，有了好的师资，可能就有了好的学生，这是大家的考虑。
　　大家学校在“十二五”规划之前，就这几年大家搞了两个比较大的校内的动作，一个是09年3月，大家学校党委出台了一个自己的“093”计划，什么意思呢？就是在学校打造一批高水平的学术平台。就是过去的科研所、过去的研究机构，提升层次，借助这个平台，大家吸引一些人，来大家这里工作，包括吸引国际上的人才。
　　比如说大家举一个例子，大家英国的剑桥大学，把一个中国出去的，但是现在已经是英国籍，一个蒙古学的研究学者叫呼日勒巴特尔，我到英国去，专门找他谈。他当时想回国，但是并不想回内蒙古师范大学，他想回到清华大学，清华大学有一个叫人文科学的学院，其中在这做主持的，你们可能也知道，有一个吴桐教授，教科学技术史，他是内蒙古来的，他想奔这来，我说你奔来的意思是什么？他说那钱多。工科院稍微给一点钱就很多，我愿去这。可是一年之后，不到两年的时间，他又回到内蒙古师范大学了，他讲的话，科研，钱是一方面，地位，还有空间，还有环境，因为他研究蒙古学的，这个蒙古学在大家这个地方搞的还不错，去了以后我也按照他的要求，给他成立了叫呼日勒巴特尔高级蒙古学研究所，他还强调加高级这两个字，这样的话过了半年的时间，他的夫人也回来了，但是我是采取咱们现在通行的，不求所有，但求所用。你还可以回你英国剑桥大学继续搞研究，你也可以来这，你半年的时间在这，半年的时间在那，三个月在这，半年……都可以，这是我举一个例子。
　　通过这样的办法，大家想把一些人才吸引到学校来。还有就是把大家一些老的学者，甚至退休的学者，怎么办呢？大家给他创造一个平台，比如大家有一个叫肖黎声，一个声乐教授，同时也是内蒙政协副主席，他已经退休了，但是大家给他搞了一个肖黎声艺术研究所，通过他来搞研究，另外网罗一批这样的人才。这是大家最近搞的这么一些，我给你举的这样两个例子。当然，还有一批。
　　同时面上的工作，大家搞了一个“十百千”工程。这个工程什么概念呢？就是大家要在学校以教学为主，当然包括科研，甚至包括管理，打造十个这样高端的学科带头人，甚至想打造将来可能冲击院士的人，给他们提供经费，提供平台，提供机会。这是“十”，十也不一定是十，十是奋斗目标，有可能是五，有可能是十几个，不是机械的十个。然后“百”，百是一百名，或者是一百多学科带头人，这个就是起码应该正教授，博士，这些人选出来怎么办呢？也给他们一定的经费支撑，支撑他们开展学术活动，参加学术会议，出书，发表论文，这是叫一百个学科带头人。对于一千个是什么概念呢？办好这么一个大学，几万人的学校，起码应该有一千个左右的骨干教师，或者骨干教师的培养对象，这就放在中青年这块了。
　　大家希翼通过“十二五”的规划，系统的把人才整合一下，这是大家考虑提高师资队伍的主要的措施。
　　陈志文：非常好的想法，大家老说一句话，说大学不是因为有大楼，还是有大师。内蒙古师范大学不一定非要大师，但是至少整个老师的水平提高是非常重要的，因为你刚才的定位设计，能不能实现就靠他们了。
　　杨一江：对。
　　陈志文：还有一个，今年七月公布的教育中长期规划纲要，是大家未来十年教育的红宝书，这里提出很多具体的计划和要求，其中有一块，是关于教息化了，我印象特别深，用了一个词，就是强调以互联网代表的教息化是教育发展关键，我能理解这个关键的词意思，关键实际是指说它是推动教育发展的一个关键的手段。那么，我不清楚咱们学校，在这方面，有什么样的想法、计划？
　　杨一江：我是这样理解，教育信息化是一个过程，这个过程进行着，人们对教育信息化的理解也在不断的加深，除了大家这些普通的教师，普通的管理者，我感觉中央很高层次的领导，他们对这个问题的认识也是在不断的提高，这个基于什么在提高呢？不是光说，主要是信息化的这一套东西，网络技术信息化，实实在在的是在人才培养过程中发挥了很重要的作用。而且这个作用越来越显现出来，所以引起了高层的重视，学校的重视，使用者老师和学生的重视，所以从大家学校来讲，大家把“十二五”规划当中，把信息化建设作为一项重要的内容。大家在子规划当中，专门有一个信息化建设的“十二五”规划。
　　在前期内蒙古师范大学信息化工程，已经有比较大的投入。就是大家算过帐，在内蒙古师范大学信息化建设投的钱差不多快1个亿了，很高了。八九千万大概是这样。大家也统计了一下，光使用的计算机的终端就有7千多台。
　　陈志文：等于3个人就有一台了？
　　杨一江：是这样的概念。也有的算这个帐，说你花这个钱要盖大楼得盖好几座大楼，这就有一个什么样认识的问题。所以大家学校层面，领导的层面，对这个高度重视，大家专门有一个信息化建设领导小组，由党委书记和我校长，共同领导这个事情。所以学校也高度重视这个工作，把它纳入到“十二五”规划，也纳入到年度计划。每年学校党委至少两次专门听一下信息化建设的工作进展情况。
　　内蒙古师范大学在整个自治区信息化建设这块，大家自己感觉还是走在前列的。大家也还想保持这个地位，始终保持大家内蒙古师范大学在这方面的领先地位。
　　我感觉一个赶上世界信息化发展的潮流，不能落后下来。比如今天我到这来参观，第二代互联网，下一代互联网，这个大家一定要跟上这个潮流的，而且争取到国家资金，大家尽量争取，争取不到大家每年自己拿出一定的投入，和这个东西接轨。
　　再有，怎么样把信息化的资源利用好。依我看，现在这样信息化的过去说的高速公路，已经都有了，现在也足够用的了。就是用的究竟如何。我作为这个学校的校长，我现在感觉到内蒙古师范大学这块两方面的问题，一个，在资源方面支撑了一般的教学，支撑了一般的管理、办公这个都没有问题了。下一步高层次一点的资源，特别是一些学者用的资源，数据库、文献等等这些东西还需要进一步的加强建设。
　　另外，学校在信息化建设这方面也不平衡，比如说图书馆信息化层次应该很高的地方，但是恰恰这方面还比较弱，下一步就是怎么这个东西提高。还有就是甚至到教育部对学校评估的标准里，生均100册图书，到现在还说的是纸质图书，将来电子的资源怎么去算？就是大家老师搞科研成果发表在杂志上论文算，在网上这个算什么？这套东西也都可以说某种意义上制约着大家信息化的发展。所以在这些方面，大家希翼中国教育在线，赛尔网，像大家教育部的中心，大家应该考虑这个东西，有一个你们从高端引导这个信息化建设发展问题。
　　还有，大家作为师范类的学校，大家考虑怎么样作为一个中心，把大家的资源辐射到基础教育方面。尤其是内蒙古，我讲东西2400公里，南北1700公里，118万平方公里，怎么把大家的资源辐射下去，让它实实在在的发挥在基础教育中的作用。一个是网络要覆盖，更全面一点，发挥更大更广。再一个里面的资源。还有人才培训。人才培训，对基层的教师，基层的管理人员，使得他们懂这些东西，用这些东西，这样发挥他们的作用。
　　陈志文：我觉得从您主抓信息化足以说明这些。其实在国外非常好的大学，尤其像欧美的学校，的确本身都是非常重要的位置，比如说它的每个高校都有所谓的CIO，就是主管信息化，是副校长。现在在西方高校里边引进教师的时候，必然考察一项能力，网络教学能力。本质就反映了一种东西，学生进去以后，你的ID，网上用学校的资源，包括选课学习等等，都是一种基本能力，这方面做的很好。我觉得只要杨校长重视，内蒙古师范大学肯定在这方面作出很好的表率，大家自己深有体会。
　　还有一个，最近一两年教育领域最重要的问题教育中长期规划纲要的制定和实施，经过两年酝酿，其实是在温总理亲自领导下，大家制定出了这么一个纲要。10年7月份，大家正式公布了这个东西，结合内师大未来的发展，我想请杨校长讲一下你们结合规划纲要，和结合师大的定位和发展，你能不能先容一下未来发展的蓝图、理想或者说想法。
　　杨一江：大家落实教育中长期发展规划纲要，应该说大家前期已经做了一些工作。这个纲要出来以后，大家更主要的就是说想结合学校的“十二五”规划把学校未来五年、十年发展的蓝图更好的规划一下。现在大家初步的想法，一个，大家还要把学校的定位，还要重新考虑，还要定位定位好。刚才我说了那句话，我要表述一下，要通过“十二五”规划，甚至“十三五”规划，把大家内蒙古师范大学建设成为一个具有鲜明的地区和民族特色，以及教师教育特色的教学研究型的综合性师范大学，这是大家一个大的宏伟目标。
　　再具体的来讲，我觉得内蒙古师范大学主要是提升学科建设的水平，到目前为止大家内蒙古师范大学有了博士学位授予权，但是大家的博士点很少。如果这次学位点批完了以后，大家可能2个一级学科的博士点，一个叫科学技术史，一个叫心理学。科学技术史是一个不设二级学科的一级学科，所以这次大家的心理学获得了批准。另外这次如果批下来以后，大家有110多个硕士点，大家有了18个一级学科的硕士点。现在大家下一步除了搞好本科教学这块要抓好，研究生教育的规模还要适当的扩大，特别是扩大研究生教育当中的专业学位的硕士研究生。专业学位，大家在五年以前只有一个，就是一个教育硕士，但是大家现在已经发展到了8个，其中包括社会工作，MPA，还有翻译，还有体育、艺术等等。
　　所以大家展望未来，内蒙古师范大学首先要做好继续为基础教育、民族教育服务的功能发挥好。其次，大家要为自治区的经济社会发展，特别是自治区的知识大区建设，知识建设这方面作出大家的贡献。 　
　　陈志文：最后一个问题，比较私人一些，您在多个高校工作过，老教育工编辑，您对自己有什么样的定位和人生的目标？
　　杨一江：我在大学里可以说工作了将近20年，大学之前我就是一个老师，一辈子在学校里工作，现在我感觉到我已经在大学校长的位置上，可以这么讲，我现在自己给自己的定位，为了学校建设发展，为了学生的成长，为了大家老师的成长做一些服务性的工作，甚至可以说做一个专职的管理人员，这样的定位。至于我自己的什么学术，常识，也可以说做到老师当了领导以后，我做的也不是很多了。现在我除了本科教学，我现在顾不上，研究生带几个硕士生，这是我的教学基本工作。定位一个管理者吧。
　　陈志文：就像内蒙人的朴实一样，您对自己的定位也很务实，很聪明的定位。谢谢杨校长。
　　杨一江：谢谢！